“那当然了，政府这边采光好。”

王江涛也笑，“您要是觉得好，随时过来坐，反正两边的楼隔得也不远。”

两人寒暄了几句，气氛轻松而融洽。

沙瑞金端起茶杯喝了一口，然后放下杯子，看着王江涛：“江涛同志，今天过来，主要是想跟你聊聊，了解一下汉东的情况。”

“你之前在汉东干了好几年，对这里的情况应该比我熟悉得多，我想听听你的看法——汉东现在最大的问题是什么？最急需解决的问题是什么？”

王江涛没有立刻回答，而是端起茶杯也喝了一口，像是在整理思路。

片刻后，他缓缓开口：“沙书记，您这个问题问得好，我个人觉得，汉东现在最大的问题，可以用四个字来概括——上热下冷。”

“上热下冷？”

沙瑞金重复了一遍，“你展开说说。”

“就是省里的决策很热，可到了基层，执行起来就冷下来了。”

王江涛语气认真起来，“省里出台了很多好政策、好规划，可到了市县一级，落实起来就打折扣，有的甚至根本不落实。”

“原因也很复杂，有基层干部能力不足的问题，有激励机制不到位的问题，也有各方利益纠葛的问题。”

“但我认为，最根本的问题，还是干部队伍的精气神问题。”

“很多干部不是不想干事，是不敢干事、不愿干事。”

“怕出事，怕担责，怕得罪人，所以宁可什么都不干，也不愿意冒险。”

“这种氛围不改变，再好的政策也落不了地。”

沙瑞金认真地听着，时不时点头，等王江涛说完，他才开口：“那你觉得，该怎么改变这种氛围？”

王江涛斟酌了一下措辞：“我觉得，核心在于两点。”

“一是要让干事的干部得到实惠，不干事的干部受到鞭策。”

“二是要给基层足够的自主权，让他们有动力去创新、去尝试。”

“您说的这两点，我都很认同。”

沙瑞金点了点头，“不过，具体操作起来，恐怕没那么容易。”

“确实不容易。”

王江涛坦诚地说，“但再难也得做，不做就是死路一条。”

沙瑞金看着他，目光里带着一丝审视，也带着一丝欣赏：“江涛同志，你说话很实在，不绕弯子，这一点我：（）名义：一直在进步

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